第209章 超大胆的提议，曹阳舌战群儒
第209章超大胆的提议，曹阳舌战群儒
任何一家厂家生产的发动机，都不会自己负责全部零件的生产。
术业有专攻，有些小零件看起来简单，生产工艺却是很复杂。
比如气门弹簧和火花塞这些零件，价值不是很高，生产却是挺复杂的。
你要是全部自己搞，显然是不现实的。
只要发动机的整体布局是自己设计的，非核心零件完全都是可以选择外购。
不管是国内厂家还是国际零部件巨头，在这方面都还是愿意提供零件的。
当然了，你要是非得用博世、电装这些厂家的零件，价格肯定是比较贵的了。
所以在大件方面，曹阳是准备安排南山自己生产的。
“梁总说的有道理，我们南山愿意给F6提供发动机，并在接下来的一年内，全力以赴的推进发动机项目。”
曹阳这么一说，纪华和潘金兴他们就算是有意见，也不好说什么了。
总不能当着客户的面给老板拆台吧？
情商再低，也不至于低到这种程度。
“曹总，南山能够生产过国际领先的变速箱，我相信也一定可以生产出国际领先的发动机。”
“我可以承诺，今后F6车型的发动机和变速箱，将会一直从南山采购。”
“当然了，我们的F6的售价毕竟跟雅阁没有办法比，所以成本也还请南山能够多多支持。”
王福看到曹阳同意接下这个单，心里松了一口气。
不过他也是很鸡贼的限定了F6车型的合作。
其他车型是不是合作，他不想现在就承诺下来。
毕竟比亚迪要造车，以后肯定也是要自己生产发动机的。
车型方面，也不会只有F6一款车型。
对此，曹阳倒也没有多大的意见。
但凡是有点追求的车企，就不可能一直都从外面购买发动机。
毕竟在传统汽车时代，发动机可是一辆车上最重要的零部件。
没有之一的那种。
像是羊城本田，就号称买发动机送车。
充分的说明了发动机的重要性和人家发动机的水平很高。
“南山的产品，在QCD方面一向是有竞争力的，这方面请王总放心。”
“不过，你们之前研究的是雅阁上使用的2.4L直列四缸自然吸气发动机，这方面我倒是有一些新的想法。”
曹阳这么一说，王福和梁传庆都非常感兴趣的看着他。
有想法好啊。
就怕南山没有想法。
“曹总，涡轮增压发动机采用尾气推动泵轮高速自传，带动同轴涡轮高速转动，由于涡轮存在一定惯性，因此，理论上存在着一定的迟滞，当然，现在普遍采用小惯量涡轮，这种迟滞现象不明显，不过，在动力响应方面，仍然要慢半拍，轻踩没有重踩窜车。”
“这个问题，好像无解啊。”
“会不会将来成为消费者和竞争对手的吐槽点？”
虽然已经心动了，但是梁传庆还是有点担心。
“梁总伱这个说法，其实就是很多人说的自然吸气发动机的加速曲线是线性的，涡轮增压是曲线的，所以低转速的情况下涡轮有滞后。”
“实际上自然吸气发动机也并不线性。高转速下，自吸发动机进气效果差，而解决问题的方式就是利用可变气门正时、以及升程技术，在高转速时增加气门开启时间、而升程则是放大开口面积从而继续增加进气量。”
“如本田的VTEC、日产VVEL等等？实际上当发动机转速拉到5500转以上、升程开启时，那种感觉是突兀的、如打鸡血般的感觉，这难道叫线性、平顺？”
“涡轮增压发动机在低速效果差一些，但是自吸发动机在高速效果上要差。”
“到时候大家就是扯皮了。”
“很多时候，涡轮迟滞是因为发动机与变速器没匹配好，由于变速器问题带来的起步迟钝、顿挫频繁。”
“这方面正是南山的优势，毕竟我们的变速箱是自己生产的。”
“内燃机不断发展的理念就是更小的体积、更低的转速、更低的排量、更小的重量、更大的升功率。”
“我听说大众汽车的下一代车型，将会大规模的使用涡轮增压发动机。”
“通用汽车也是准备在将来推出更多的涡轮增压发动机。”
“也就是东瀛系的车企，在这方面的动作会慢一点。”
曹阳这么一说，梁传庆没有再反驳。
毕竟，人家站的高度更高啊。
“曹总，既然南山有信心搞好涡轮增压发动机，那么我们以后的F6车型就上涡轮增压。”
王福也是一个很有魄力的人。
曹阳已经把话说的那么透了，他没有理由还在坚持使用自然吸气发动机。
甚至他觉得今天来南山，实在是来的太是时候了。
今后比亚迪自己研究的发动机的方向，都需要更改了。
“曹总，1.5T的涡轮增压发动机固然是可以满足F6的需求，但是现在各个车型，一般都是有两个排量的发动机供消费者选择。”
“这也是拉开不同配置的价格差异的一个重要手段。”
“在这方面，您有什么想法不？”
既然定下了大方向，梁传庆自然就开始考虑一些更加具体的问题了。
“这个倒也好办，我们可以推出低功率版本的1.5T发动机和高功版的1.5T。”
“这是第一步的方向，将来如果还有其他车型需要推出来的话，可以考虑检讨2.0T和1.0T的版本。”
“只要有了成熟可靠的1.5T发动机，其他排量的研究起来就没有那么难了。”
梁传庆的疑问，曹阳立马就给出了回答。
后世已经有那么多的主机厂在使用的方案，他也没有什么好纠结的。
当然了，以后还可以再检讨混动版本之类的话，现在就不着急说了。
毕竟才2003年，混动的市场还远远没有到爆发的时候。
提前一步是天才，提前两步指不定人家就觉得你是疯子了。
“王总，既然已经谈到了下一步的发动机研究项目，那我也简单的把比亚迪对发动机的一些期望也跟大家共享一下。”
梁传庆的话说的还是挺客气的。
毕竟现在是自己这边主动的寻求合作。
而南山也是很给力的表示了同意。
他们自然不能一副甲方爸爸的态度了。
“梁总有什么要求，只管提。”
“我还是那句话，只要南山能够做到的，我们一定全力配合。”
“如果南山现在还做不到的，我也会尽量创造条件去做到。”
南山发动机项目刚刚启动就有了一个搭载的车型，这对曹阳来说也是一个好事。
毕竟发动机的开发需要时间，主机厂验证你的发动机是否适合我的车型，也是需要时间的。
如果不能在新车型阶段就进行同步检讨，后面需要花费的时间就比较多。
南山现在的营业额已经到了100亿，如果没有大量的新零件，顶多冲到200亿就很难再快速的提升了。
但是一旦今年年底发动机项目正式的进入到量产，那么发动机＋变速箱的动力配置，肯定会获得更多自主品牌车企的青睐。
到时候，营业额别说是200亿了，再翻一番，也不是不可能。
毕竟曹阳有信心南山研究出来的发动机+变速箱，比任何一家自主品牌的都要好。
甚至就是跟国际汽车巨头相比，也就是在质量稳定性方面有点差距。
纸面上的参数，绝对是不差的。
如果再考虑到国际汽车巨头现在在华夏投入的发动机还不是自己最先进的产品，那么南山反超人家也是不奇怪的。
“其实我们的要求也很简单，就是南山1.5T涡轮增压发动机的输出功率不能低于现款雅阁2.4L自然吸气发动机的参数。”
“在油耗方面，最好就是能够有10%以上的优势。”
“然后在成本方面，我们不跟雅阁上的进行对比，至少是不能比航天三菱对外出售的2.4L自然吸气发动机高。”
“至于在质量方面，也希望南山的发动机能确保在质保期内不出现明显的问题。”
梁传庆的要求，说的还不算特别的夸张。
除了油耗方面是今天额外提出来的，其他是原本比亚迪对自己内部的发动机项目的要求。
毕竟如果这些要求都做不到，那么自己研究发动机还有什么意义呢？
“没有问题！”
“这些都将作为我们发动机项目的必达目标，我会专门组建一个发动机研发团队，以专项研究的形式，来个大攻坚。”
曹阳的话让纪华和潘金兴都感到了一点意外。
大攻坚？
这可是自家老板之前从来没有提出过的说法。
看来接下来自家老板的工作重心就是发动机的研发了。
不过，这个时候他们两个都没有说太多的话。
等到后面南山内部肯定还会有另外的会议，在那个会议上可以再开怀畅谈。
……
“王总，您觉得南山能够顺利的研发出我们需要的发动机不？”
“到时候是不是需要跟航天三菱也保持沟通，以防万一？”
在回公司的路上，梁传庆跟王福坐在同一辆车上，继续讨论着今天的事情。
发动机是一辆车上最重要的一个零部件总成，怎么重视都不为过。
说的不好听点，如果发动机是失败的，那么比亚迪的F6就是失败的。
“从南山过往的表现来看，他们还从来没有让人失望过。”
“连6AT这种技术门槛那么高的零件，他们都能突破，没理由搞不定发动机。”
“特别是他们在发动机领域，已经有包括ECU在内的十来点零件研究成功了。”
“现在只是再进一步的把整个发动机总成都给研究出来，并不是从零开始。”
“我个人还是比较看好南山的，不过我们该有的准备也是要做的。”
“航天三菱我们可以不在量产车上搭载，但是作为新车型推进过程中的一种检讨方案，是可以展开的。”
虽然大家是战略合作伙伴，但是王福显然也不可能把所有的希望都寄托在南山上面。
哪怕是他觉得南山有比较大的可能性研究成功。
“我也觉得这样子会稳妥一些，毕竟今年年底上市，已经是我们能够接受最大程度的推迟了。”
“如果南山能够顺利的交付发动机，那自然是最好不过了。”
“如果实在不行的话，先用航天三菱的发动机顶一顶，也不是不能接受。”
梁传庆的这个说法，王福没有再去说什么，反倒是颇为感慨的说：“之前我一直都不大理解曹总为什么能够在短时间内带着南山实现腾飞。”
“今天跟他这么一聊，我发现他比其他人都要厉害的一个特点了。”
王福从体制内出来创业，不到十年就起得了今天的成就，本身已经算是非常成功的了。
从某种程度上来说，他也算是时代宠儿。
但是今天他却是在曹阳有些地方比自己强。
“王总，您指的是涡轮增压发动机这个事情？”
梁传庆也是聪明人。
自然能够从今天的谈话之中找到重点。
“是啊，现在国内的自主品牌，有谁家是在搞涡轮增压发动机的？”
“就是那些东瀛系和高丽系的企业，也都还在自然吸气发动机的道路上深耕，压根没有考虑要切换为涡轮增压。”
“如此超前的情况下，曹总能够结合华夏汽车行业的快速发展的大背景和整个石油进口的情况作出将来市场会向涡轮增压转变的判断，我是非常佩服的。”
“之前我们想都没有想过的问题，甚至第一反应就是觉得不可能的事情。”
“从他的嘴里面分析出来，却是觉得非常有点道理。”
“仿佛将来华夏的汽车产业的发展方向，他都了然于胸。”
“这种能力，绝对不是一般人所具备的，关键是他还有能力按照自己的预测去推动公司朝着这方面的发展。”
“南山的将来，非常值得人期待啊。”
王福这么一说，梁传庆也是深有体会。
不过，他立马也意识到了一个问题，道：“王总，如今发动机和变速箱都从南山采购，他们在汽车零部件上的实力比我们都还要强。”
“要是将来他们自己去造车，岂不是可能比我们造的还要好？”
“到时候我们的发动机和变速箱的供应，都会是一个大问题吧？”
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任何一家厂家生产的发动机，都不会自己负责全部零件的生产。
术业有专攻，有些小零件看起来简单，生产工艺却是很复杂。
比如气门弹簧和火花塞这些零件，价值不是很高，生产却是挺复杂的。
你要是全部自己搞，显然是不现实的。
只要发动机的整体布局是自己设计的，非核心零件完全都是可以选择外购。
不管是国内厂家还是国际零部件巨头，在这方面都还是愿意提供零件的。
当然了，你要是非得用博世、电装这些厂家的零件，价格肯定是比较贵的了。
所以在大件方面，曹阳是准备安排南山自己生产的。
“梁总说的有道理，我们南山愿意给F6提供发动机，并在接下来的一年内，全力以赴的推进发动机项目。”
曹阳这么一说，纪华和潘金兴他们就算是有意见，也不好说什么了。
总不能当着客户的面给老板拆台吧？
情商再低，也不至于低到这种程度。
“曹总，南山能够生产过国际领先的变速箱，我相信也一定可以生产出国际领先的发动机。”
“我可以承诺，今后F6车型的发动机和变速箱，将会一直从南山采购。”
“当然了，我们的F6的售价毕竟跟雅阁没有办法比，所以成本也还请南山能够多多支持。”
王福看到曹阳同意接下这个单，心里松了一口气。
不过他也是很鸡贼的限定了F6车型的合作。
其他车型是不是合作，他不想现在就承诺下来。
毕竟比亚迪要造车，以后肯定也是要自己生产发动机的。
车型方面，也不会只有F6一款车型。
对此，曹阳倒也没有多大的意见。
但凡是有点追求的车企，就不可能一直都从外面购买发动机。
毕竟在传统汽车时代，发动机可是一辆车上最重要的零部件。
没有之一的那种。
像是羊城本田，就号称买发动机送车。
充分的说明了发动机的重要性和人家发动机的水平很高。
“南山的产品，在QCD方面一向是有竞争力的，这方面请王总放心。”
“不过，你们之前研究的是雅阁上使用的2.4L直列四缸自然吸气发动机，这方面我倒是有一些新的想法。”
曹阳这么一说，王福和梁传庆都非常感兴趣的看着他。
有想法好啊。
就怕南山没有想法。
“曹总，涡轮增压发动机采用尾气推动泵轮高速自传，带动同轴涡轮高速转动，由于涡轮存在一定惯性，因此，理论上存在着一定的迟滞，当然，现在普遍采用小惯量涡轮，这种迟滞现象不明显，不过，在动力响应方面，仍然要慢半拍，轻踩没有重踩窜车。”
“这个问题，好像无解啊。”
“会不会将来成为消费者和竞争对手的吐槽点？”
虽然已经心动了，但是梁传庆还是有点担心。
“梁总伱这个说法，其实就是很多人说的自然吸气发动机的加速曲线是线性的，涡轮增压是曲线的，所以低转速的情况下涡轮有滞后。”
“实际上自然吸气发动机也并不线性。高转速下，自吸发动机进气效果差，而解决问题的方式就是利用可变气门正时、以及升程技术，在高转速时增加气门开启时间、而升程则是放大开口面积从而继续增加进气量。”
“如本田的VTEC、日产VVEL等等？实际上当发动机转速拉到5500转以上、升程开启时，那种感觉是突兀的、如打鸡血般的感觉，这难道叫线性、平顺？”
“涡轮增压发动机在低速效果差一些，但是自吸发动机在高速效果上要差。”
“到时候大家就是扯皮了。”
“很多时候，涡轮迟滞是因为发动机与变速器没匹配好，由于变速器问题带来的起步迟钝、顿挫频繁。”
“这方面正是南山的优势，毕竟我们的变速箱是自己生产的。”
“内燃机不断发展的理念就是更小的体积、更低的转速、更低的排量、更小的重量、更大的升功率。”
“我听说大众汽车的下一代车型，将会大规模的使用涡轮增压发动机。”
“通用汽车也是准备在将来推出更多的涡轮增压发动机。”
“也就是东瀛系的车企，在这方面的动作会慢一点。”
曹阳这么一说，梁传庆没有再反驳。
毕竟，人家站的高度更高啊。
“曹总，既然南山有信心搞好涡轮增压发动机，那么我们以后的F6车型就上涡轮增压。”
王福也是一个很有魄力的人。
曹阳已经把话说的那么透了，他没有理由还在坚持使用自然吸气发动机。
甚至他觉得今天来南山，实在是来的太是时候了。
今后比亚迪自己研究的发动机的方向，都需要更改了。
“曹总，1.5T的涡轮增压发动机固然是可以满足F6的需求，但是现在各个车型，一般都是有两个排量的发动机供消费者选择。”
“这也是拉开不同配置的价格差异的一个重要手段。”
“在这方面，您有什么想法不？”
既然定下了大方向，梁传庆自然就开始考虑一些更加具体的问题了。
“这个倒也好办，我们可以推出低功率版本的1.5T发动机和高功版的1.5T。”
“这是第一步的方向，将来如果还有其他车型需要推出来的话，可以考虑检讨2.0T和1.0T的版本。”
“只要有了成熟可靠的1.5T发动机，其他排量的研究起来就没有那么难了。”
梁传庆的疑问，曹阳立马就给出了回答。
后世已经有那么多的主机厂在使用的方案，他也没有什么好纠结的。
当然了，以后还可以再检讨混动版本之类的话，现在就不着急说了。
毕竟才2003年，混动的市场还远远没有到爆发的时候。
提前一步是天才，提前两步指不定人家就觉得你是疯子了。
“王总，既然已经谈到了下一步的发动机研究项目，那我也简单的把比亚迪对发动机的一些期望也跟大家共享一下。”
梁传庆的话说的还是挺客气的。
毕竟现在是自己这边主动的寻求合作。
而南山也是很给力的表示了同意。
他们自然不能一副甲方爸爸的态度了。
“梁总有什么要求，只管提。”
“我还是那句话，只要南山能够做到的，我们一定全力配合。”
“如果南山现在还做不到的，我也会尽量创造条件去做到。”
南山发动机项目刚刚启动就有了一个搭载的车型，这对曹阳来说也是一个好事。
毕竟发动机的开发需要时间，主机厂验证你的发动机是否适合我的车型，也是需要时间的。
如果不能在新车型阶段就进行同步检讨，后面需要花费的时间就比较多。
南山现在的营业额已经到了100亿，如果没有大量的新零件，顶多冲到200亿就很难再快速的提升了。
但是一旦今年年底发动机项目正式的进入到量产，那么发动机＋变速箱的动力配置，肯定会获得更多自主品牌车企的青睐。
到时候，营业额别说是200亿了，再翻一番，也不是不可能。
毕竟曹阳有信心南山研究出来的发动机+变速箱，比任何一家自主品牌的都要好。
甚至就是跟国际汽车巨头相比，也就是在质量稳定性方面有点差距。
纸面上的参数，绝对是不差的。
如果再考虑到国际汽车巨头现在在华夏投入的发动机还不是自己最先进的产品，那么南山反超人家也是不奇怪的。
“其实我们的要求也很简单，就是南山1.5T涡轮增压发动机的输出功率不能低于现款雅阁2.4L自然吸气发动机的参数。”
“在油耗方面，最好就是能够有10%以上的优势。”
“然后在成本方面，我们不跟雅阁上的进行对比，至少是不能比航天三菱对外出售的2.4L自然吸气发动机高。”
“至于在质量方面，也希望南山的发动机能确保在质保期内不出现明显的问题。”
梁传庆的要求，说的还不算特别的夸张。
除了油耗方面是今天额外提出来的，其他是原本比亚迪对自己内部的发动机项目的要求。
毕竟如果这些要求都做不到，那么自己研究发动机还有什么意义呢？
“没有问题！”
“这些都将作为我们发动机项目的必达目标，我会专门组建一个发动机研发团队，以专项研究的形式，来个大攻坚。”
曹阳的话让纪华和潘金兴都感到了一点意外。
大攻坚？
这可是自家老板之前从来没有提出过的说法。
看来接下来自家老板的工作重心就是发动机的研发了。
不过，这个时候他们两个都没有说太多的话。
等到后面南山内部肯定还会有另外的会议，在那个会议上可以再开怀畅谈。
……
“王总，您觉得南山能够顺利的研发出我们需要的发动机不？”
“到时候是不是需要跟航天三菱也保持沟通，以防万一？”
在回公司的路上，梁传庆跟王福坐在同一辆车上，继续讨论着今天的事情。
发动机是一辆车上最重要的一个零部件总成，怎么重视都不为过。
说的不好听点，如果发动机是失败的，那么比亚迪的F6就是失败的。
“从南山过往的表现来看，他们还从来没有让人失望过。”
“连6AT这种技术门槛那么高的零件，他们都能突破，没理由搞不定发动机。”
“特别是他们在发动机领域，已经有包括ECU在内的十来点零件研究成功了。”
“现在只是再进一步的把整个发动机总成都给研究出来，并不是从零开始。”
“我个人还是比较看好南山的，不过我们该有的准备也是要做的。”
“航天三菱我们可以不在量产车上搭载，但是作为新车型推进过程中的一种检讨方案，是可以展开的。”
虽然大家是战略合作伙伴，但是王福显然也不可能把所有的希望都寄托在南山上面。
哪怕是他觉得南山有比较大的可能性研究成功。
“我也觉得这样子会稳妥一些，毕竟今年年底上市，已经是我们能够接受最大程度的推迟了。”
“如果南山能够顺利的交付发动机，那自然是最好不过了。”
“如果实在不行的话，先用航天三菱的发动机顶一顶，也不是不能接受。”
梁传庆的这个说法，王福没有再去说什么，反倒是颇为感慨的说：“之前我一直都不大理解曹总为什么能够在短时间内带着南山实现腾飞。”
“今天跟他这么一聊，我发现他比其他人都要厉害的一个特点了。”
王福从体制内出来创业，不到十年就起得了今天的成就，本身已经算是非常成功的了。
从某种程度上来说，他也算是时代宠儿。
但是今天他却是在曹阳有些地方比自己强。
“王总，您指的是涡轮增压发动机这个事情？”
梁传庆也是聪明人。
自然能够从今天的谈话之中找到重点。
“是啊，现在国内的自主品牌，有谁家是在搞涡轮增压发动机的？”
“就是那些东瀛系和高丽系的企业，也都还在自然吸气发动机的道路上深耕，压根没有考虑要切换为涡轮增压。”
“如此超前的情况下，曹总能够结合华夏汽车行业的快速发展的大背景和整个石油进口的情况作出将来市场会向涡轮增压转变的判断，我是非常佩服的。”
“之前我们想都没有想过的问题，甚至第一反应就是觉得不可能的事情。”
“从他的嘴里面分析出来，却是觉得非常有点道理。”
“仿佛将来华夏的汽车产业的发展方向，他都了然于胸。”
“这种能力，绝对不是一般人所具备的，关键是他还有能力按照自己的预测去推动公司朝着这方面的发展。”
“南山的将来，非常值得人期待啊。”
王福这么一说，梁传庆也是深有体会。
不过，他立马也意识到了一个问题，道：“王总，如今发动机和变速箱都从南山采购，他们在汽车零部件上的实力比我们都还要强。”
“要是将来他们自己去造车，岂不是可能比我们造的还要好？”
“到时候我们的发动机和变速箱的供应，都会是一个大问题吧？”
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